・「45度以上の崖みたいなところ」「行くのは猟師か山の持ち主かくらい」と地元の人
山梨・道志村 仁科健吾アナウンサー（30日）
「午前9時40分すぎです。捜査員が規制線の中に入っていきました」
山梨県道志村では30日も朝から40人態勢で捜索を続けました。この付近では3年前にキャンプに来ていた当時小学1年生の小倉美咲さんの行方がわからなくなっていましたが…今週、事態は急変。23日、キャンプ場から600mほど東に離れた乾いた沢で「人の頭の骨の一部」が発見されると、28日の捜索では「右足の運動靴」が見つかり、29日は、さらに上流で「左足の運動靴」と「靴下」が見つかっています。靴は美咲さんが行方不明になったときに履いていたものと色やメーカーが一致しています。靴はどのような場所で発見されたのでしょうか？
山梨・道志村 仁科健吾アナウンサー（30日）
「当時、美咲さんはこの道を通って向こうの沢を向かったのを最後に行方がわからなくなりました。そして今回、骨の一部や運動靴が発見されたのはその逆方向にある沢です」
捜索現場を衛星地図で見ると山の斜面はかなり急でキャンプ場から大人の足でも30分はかかる場所です。当時7歳の女の子が歩いて行くことはできるのでしょうか？地元猟師の平賀さんは…
地元猟師 平賀一彦さん（30日）
「なんせ崖みたいな、こんな45度以上の崖みたいなところだから行けません。鉄砲撃ち（猟師）と山の持ち主が草刈りとかそういうので行くくらいで」
平賀さんによると、運動靴などが見つかった周辺は山の斜面が急で足場も悪く大人でも歩くのが困難な場所だといいます。美咲さんが行方不明になった翌月の2019年10月には、台風19号が直撃。土砂崩れがあり、道路が寸断されるなどの被害もありました。当時、美咲さんの捜索に参加した山岳捜索隊の三笘さんは…
民間山岳捜索隊 三笘 育さん（30日）
「捜索は行方不明になった場所より西側、西から北西、南西方向の方が重点的にやっていたと思います。靴が出てきた場所から考えると沢のほぼ源流部分一番上の部分くらいまでいってないとあそこには落ちていかないのでそうなると標高差250～300mくらいまで登らないとダメなんですね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/90fb9813a03fb41913749e8eac17e4e2ed8bb29a
大人でも30分というのは、東西の林道を歩いた場合の時間だろうな。
登山道に入って山の頂上まで行くには、もっとかかるはず
じゃあ犯人は猟師か？
事故で滑落したとか
事件だとすると遺棄されたところから自然災害で
流れ落ちてきたとか
登ると考えるからおかしくなる
いずれにしても人為的ということ
それと思う。今回骨や靴見つかった場所は捜索範囲内
当時そこより上（捜索範囲外）で何らかの理由、たぶん滑落で動けずに居たのだろう。
３年の間に流されて来たんだろう。
それなら埋もれてなかったというのとも整合するし
前に川沿いの岩の割れ目に全裸の女性の死体が隠すように押し込まれてたとかで、こんなの大人複数じゃないと無理だから複数犯なんて言ってたら単に崖の上から落としたただけだったとかあったよ
それ不倫相手を既婚男が殺した話かな？
母ちゃんがちょうど同じ話してたわ
あの頃は被害者のプライバシーとか尊厳とか蔑ろにされてたなあ。
バス会社のドライバーとガイドだっけ
お前んちは母ちゃんも相当な下世話なんだな
> 放り投げたら先がそこだったって話じゃね？
> それなら埋もれてなかったというのとも整合するし
自分もこれだと思うわ
犯人は警察とかの対応に不満を覚えてると思う
周りをめちゃくちゃ振り回してるよね
十何年かに一度くらいの割合で起きる劇場型犯罪
そうだね
靴とか全然泥まみれじゃないもんな
というので
発見場所は捜索してなかったんだよな
山梨県警馬鹿じゃねーの？
犯人にすぐ捨てられた可能性だってあるのに
いや、こないだのインタビューで言ってたよ
「あんなところまでは絶対に行かないから三崎じゃない」って
多分現場の人間みんなそうだったんだろ
見つからないわけだよ
決めつけが酷いというか
他者との境界が曖昧なんだろうな
自分がこうだから他人もそうだと
元々なのか行方不明事件が起こったからなのか分からないけど
言動のせいで理解されずに苦しんだるんだから父親に変わればいいのに とは思う
そりゃ、実地で見上げれば、とんでもない高さだから、マサカ子供がと思うのは無理ないって。
「実際にも登ってなんかいない」
見上げて右裏手の踏み跡程度の登山道を闇雲に登って上から落ちた」ということでしかないんだけどね。
さすがに地元の土地を知り尽くしている人の証言はここでの憶測とは違う
靴や靴下の発見位置はそうだけど、上から滑落転落して来ることは可能。
冒険するんだよ
失踪後に関東に超大型台風が来て、稀な水害が発生して、道志辺りも随所でがけ崩れとかが起きたのは、地元以外は忘れてるかな？
ちなみに、問題の沢は、沢の形状ではあるけど、実際はＶ字谷の底に落ちる急な山腹に刻まれた谷状地形。
椿沢みたいな水流はない。
台風の大雨で水流があったはずだけど、大きながけ崩れとかはなかったもよう。あったら下の林道が切れてる。
また、あの辺は雪はあまり降らなくて、降ることはあっても、冬中雪一色ということはないから、雪解け増水とかはない。
尾根まで行って明るくなる前に下りようとして滑落っぽいわ
それがね、暗くなってきてから、木の間から、対岸の道志街道を走る車のライトが見えて、「あ！ あっちに行けば良いんだ！」と思いこんで、
「急峻なドツボになってる沢に飛び込む具合で突っ込んだ」という可能性がごく高い。
新潟の親子遭難も、露営してる夜間に下の街の灯が見えていたので、あっちに行けば最短距離で楽に里に出られると思いこんで、
明るくなってから谷を滑り落ちる具合で下って、いい加減下った先で、ロッククライミングの装備と技術がないと下れない滝で行き詰まって・・・
という推理が合ってるはず。
新潟の親子遭難は気の毒だったな
夜は携帯通じるところにいたんだから、そこで救助求めれば助かってたよね
田舎だと他人に迷惑かけられないって意識もあるのかもしれないけどさ
体格いいとはいえ少し前まで園児だった子を連れて軽装備でまだ雪の残る山に入るなんて
新潟のは現地捜索してるYouTuberの動画見てたけど雪のせいか分かれ道がめちゃくちゃ分かりにくくてゾッとしたわ
先に遊んでいたのが林の中だったから、この林だと思い込んで、登山道を闇雲に突き進んだ
という推理が合ってるはず。
迷いやすい子という話があったはず。
そういう思い込みが強烈なせいで、変だと思って戻ってみることをしないからこそ迷いやすいと思われる。
小学校の頃に良くこういうところで遊んでたけど、登ろうと思えば普通に登れる。
子供のほうが体重軽くて身軽かも。ただ女の子は登らないだろうがな。
こういうところなら上から足滑らせても、運が悪く変なとこ打たなきゃ死なないとは思う。
90度の崖から落ちるのとは違う。途中で引っかかるかな。
普通こうなるよね
しかも山にしては全然探しやすい山
難易度高い山だとこんなにスカスカじゃなくて数メートル先も見えないし足場ももっと悪い
こんなしっかり道もあって、山中も歩きやすくて草木が全然ない雑木林レベルで見つけられないとか無いわ
誘拐説が非常に高い
あと車を止めて置ける場所も多いしいくらでも誘拐できる
迷子になる方が難しいような場所
多分そう
ウチのも勉強は馬鹿だけど迷子になったりはしない
でも断定的に書くのはゃばいと思っている…
知能が低くなくても
方向音痴だったり左右盲だったりの人はいるからなあ
無理だろ、9月だったら草木生い茂ってるし
まして、台風の後
崖や斜面は無理だろ
台風の前から捜索してるし崖も斜面も捜索してんだよ周回遅れ
台風の影響で運動会が中止になったから
キャンプに来たのに台風の前から探しているって
何で運動会が中止になったんだよ？
夜間から捜索開始したといっても崖の捜索なんかできるわけねーだろ
翌日は完全に台風で殆ど捜索できてないだろ
素人探偵の考えることなんてみんな最初から考えているので、ここは徹底的に捜索されてんだろうな
崖や斜面は素人には無理として
近くはみんな探してたよな
ことごとく見当が外れてるのは不思議
服とかもっと決定的な遺留品がもし上で見つかればやっぱり登ったってことになるのかな
ガキはガンガン登るからな
そうだよ
子供だからこそどんどんのぼれる
子供向けのアスレチックサーキットなんて
普通の大人は体ついていかないだろ
待たれるな
7歳児が体力的に行ける距離じゃない
そもそも暗くなって山登り始める訳ないだろ
じっとしてるよ
やっぱり事件だと思う
けどもう報道機関自粛しろよ
いくらなんでも
可哀想
どんだけ狭くて障害物も無いところだと思ってるんだお前はｗ
その辺はたしかに疑問なんだけど、何かの具合で靴や靴下が抜け落ちて留まって、他は超大型台風の水流で流れ下ったということになるはず。
服とかは、流されて道志川を下った可能性もあるけど、大増水の濁流で流されたら探せるものではない。
俺は5chの地図を見て簡単に行ける高尾山みたいな感じだと思ってたんだけど、実際の映像を見ると想像以上にハードな斜面だった
おっさんには無理だろｗ
ガキならかんたんに行ける
馬鹿かお前は
ガキは軽いから高いとこにかんたんに登れるんだよ
昔20ｍくらいの地層とか普通に登ったけど今とてもじゃないけど登れんは
ウチの運動音痴娘が年長か小1ぐらいの時
ひょいひょい登ったわ
キッツイ石段とか斜面とか
だろｗ
大人より遥かに体力あるよなアイツラｗ
重力が苦にならないし
普段なら無理だけど、迷子になって必死に母ちゃんとこ戻ろうとしたら信じられない力とか勇気が出たのかもしれない
女の子の方が軽いし柔らかいから
隙間も潜るし登るのも容易
映像を見てないっしょ。あの斜面は登山家でも簡単じゃないよ
子供の視界だと斜面はずっと近くにあるし
少し手を伸ばすだけで斜面の岩や草を掴むことが可能
大人よりも軽いから低木の小枝や蔦を握っても体重を支えられる
大人は経験則から判断するが
子供は実際に体験して学ぶため行動する前に諦めたりしない
その反面、引き返すことを考えないから体力が尽きるまで先へ先へと進んで戻れなくなる
良い言葉だ
森の中で屋外だよ
おやつ前に皆と遊んでいた場所は目撃地点から東に戻ったところ
西で沢遊びしていると知らなかったか合流出来なかった場合はおやつ前に遊んでいた場所へ行き友達や姉を探すはず
おやつ前に行った小径を進んで943ピークに出てしまった
西に行ったはず、絶対そうに違いないという証言を根拠にするのではなく、地図や直前の行動を加味して捜索していれば…
https://stat.ameba.jp/user_images/20191007/16/100meizanok/98/61/j/o0300028714609084343.jpg
雪崩や融雪で遺留品や骨が落ちてきたのかな
探さなかったんだろうな。
俺山管理してるけど
人が迷い込みそうな場所、落ちそうな崖、獣道、すぐに思いつく。
子供がどっちに行ったかはあんまり関係ないよな。
その近辺で危険な場所を徹底的に探さなきゃ。
東西南北ほぼ探してます
骨、靴が出て来た場所も何度も見落としがないか捜索されてる場所です
ヘビのときも専門家無視して頓珍漢な探し方してたし
母親が相当強気にアッチの方向と言い切ってたからな
それを覆して逆探すなんて無理ぽ
でもいなくなる現場を見ていたのは母親だけだし
その母親が言い切ったら
極秘隊を作って母親の知らないところで捜索
などやらない限り
コッチって言ってるのにどうしてアッチを探すのですか？
コッチに人員回してください！となる
子供が動くこと考えりゃ別の場所も探すやろ
山をしらみつぶしに探せるだけの費用お前が用意しろよ
ただでさえ何億円費やしてるのに
虫が出ても怖がりそうなのに
それだけの話じゃん。
この板の書き込み見てる方がよっぽど状況を正確に掴めるわ。
見つかりそうだがな
きつい斜面はそこからなら下が見渡せるように思えた
世田谷一家の事件と同じあやまちを辿ってる
正常な精神状態の大人なら「これ登れるけど降りられないな」って考えるんだけど
ぴゅっと登ってしまった子どもに「万が一斜面の上が行き止まりとかだったらどうするつもりだった？」と叱ったことがあるわ
通学で山通ってたはず
探してないだろ
おそらく大捜索は初だな
そこは遺品があった場所でしょう
尾根から滑落したと仮定すると美咲さんが登ったのは尾根の反対側の斜面で、当時は途中までは砂利道でその先も登山者が使ったトレイルがあったとのこと
落ちたんだと思う
崖を登り切ったところにも道路があって
ガードレールの隙間から急斜面を覗き込んでた
テレビで
2個も持っていくかい？
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