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【論破王】ひろゆき氏、PCRの無料検査問題を巡る金子恵美氏の発言に断…「よくそれで国会議員できましたね」

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政治
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1: 爆笑ゴリラ ★
8/21(日) 13:18配信
スポーツ報知

 テレビ朝日系「ビートたけしのTVタックル」(日曜・正午)は21日、東京都内のある商店街での無料PCR検査場で検査を終えると500円の商店街商品券を渡している問題を報じた。

 東京都は、無料検査を行う事業者には、キット代など検査に必要な実費と他に事務経費として検査一件あたり一律で3000円が支給される。ただ、これを申請する際、何に使ったのかを示す領収書の提出は必要ない。このため事業者が商品券を配布することで検査数を増やし事務経費アップを狙っているのではないかとの疑問を番組では伝えた。

 この問題にスタジオで元自民党衆院議員の金子恵美氏は「事業者にやってもらうインセンティブのために出したことを、それが事業者がどうやるかって事業者のモラルの問題だと思います」と指摘した。これにリモート出演した「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏は「モラルのじゃなくて東京都の問題です」と反論した。

 金子氏は「何で?」と聞くとひろゆき氏は「領収書を付けてくださいというルールでやればよかっただけです」と指摘した。これに金子氏は「そこはそうですね。領収書を付けてって事前にそういうふうに…」と返すとひろゆき氏は「じゃあモラル関係ないですよね」と聞くと金子氏は「いや、でも、結果的に事業者がそういうふうにお金を使うっていうことは、それがなくてもやらなきゃいいわけじゃないですか?それはモラルの問題じゃないんですか?」と問い返した。

 これにひろゆき氏は「規則があったらそんなことできませんよねっていう話をしている」と明かすと金子氏は「そんなモラルもなくて、規則を作んなきゃ、そんなことやらないってこと自体が…だから性善説に立って考えているのが問題だってことですか?」と聞いた。ここでスタジオでお笑いコンビ「パックンマックン」のパトリック・ハーランが「政策は性善説に立っちゃいけないんじゃないですか?政策はやっぱり性悪説で成り立つものです」と説いた。これに金子氏は「それは日本の文化としては、それはそうではなかった…こういうことが起きたからいろいろ…」と返した。この発言にひろゆき氏は「むちゃくちゃ言ってますね。そしたら刑法もいらないじゃないですか?みんないい人だから犯罪しませんよねって言ったら刑事罰なんていらないですよね。よくそれで国会議員できましたね」と反論した。

 これに金子氏は「違う。制度の立て付けの話をしている」と返していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7642b12dd473d1e7148b99815ded7acfa59b6234

56: 名無しさん@恐縮です
>>1
>ここでスタジオでお笑いコンビ「パックンマックン」のパトリック・ハーランが「政策は性善説に立っちゃいけないんじゃないですか?政策はやっぱり性悪説で成り立つものです」と説いた。

ほほう。だったら性善説の代表例である9条は廃止すべきという意見なのか?パヨックン
法律は政策の前提なんだから別物にはできないぞ

73: 名無しさん@恐縮です
>>56
憲法9条は性善説に立っていない
性悪説だ
日本人は性悪だという前提のもと、性悪の日本人に軍隊は持たせられん
とアメリカが押し付けたのが9条

3: 名無しさん@恐縮です
金子恵美の話しってなんか浅い
聞く価値無し

12: 名無しさん@恐縮です
>>5
横だけど、金子の浅い話に対して
パトリック・ハーランの コブラ対策の話は、少しは深かったかな

100: 名無しさん@恐縮です
>>5
壺うざいよ本当に

7: 名無しさん@恐縮です
>>3
しかも最近は統一教会問題で必死に自民党を擁護する壺女w

10: 名無しさん@恐縮です
>>3
まあだって夫婦揃ってまともに就職せず議員でさえ4年通しでやったこと無い人なんだもの

103: 名無しさん@恐縮です
>>3
候補は把握しきれないから、統一協会入り込んでも仕方ないっていう人だからな。
仕事舐めすぎ。

105: 名無しさん@恐縮です
>>3
謙介への愛は深いぞ!

6: 名無しさん@恐縮です
さすが雑魚専のハイエナ
見極める嗅覚は一流

8: 名無しさん@恐縮です
こういう自分より口喧嘩下手なちょっと弱めな女には強い強いひろゆき
にしても金子も早稲田一文だっけ
もう少し頭のよさそうな事言えないのか

136: 名無しさん@恐縮です
>>8
いくら東大卒と言えどもひろゆきみたいなの相手にしたらコテンパンにやられるよ
ひろゆきみたいに広く浅い知識持っていて、相手の粗捜しが得意なのは非認知能力だな間違いなく
しかし例えば明日までにこの質問の回答してくださいというのなら東大卒にコテンパンにやられる
違う能力なんよ

9: 名無しさん@恐縮です
金子は必死に自民擁護してるもんな

11: 名無しさん@恐縮です
性善説で制度設計?
ちゃうよ
ワザとザルにしてお仲間を儲けさせる作戦やねん

20: 名無しさん@恐縮です
>>11
ま、そういうことですね

150: 名無しさん@恐縮です
>>11
なんで誰も言わなかったんだろうな

15: 名無しさん@恐縮です
コロナの検査誰もやりたくないから金払うしザルにしてんだよあえて。

16: 名無しさん@恐縮です
ひろゆきが応援演説したZ武は落選
自分の方がショボイw

22: 名無しさん@恐縮です
>>16
番組見た?
かねこのショボさすごかったよw

18: 名無しさん@恐縮です
これ見たけど金子が酷すぎた

19: 名無しさん@恐縮です
見たけど金子って人は毎回論点がズレるな

21: 名無しさん@恐縮です
賠償金に応じるのもモラルの問題

23: 名無しさん@恐縮です
金子某はさておき、まともに働いた経験のない西村博之が他人の職業への資質を問えるのかね

24: 名無しさん@恐縮です
まあ性善説でやってる自民が勝ち続けてるんですけどね^ ^

25: 名無しさん@恐縮です
YouTubeに動画上がってないかな?みてみたいわ

31: 名無しさん@恐縮です
金子さんゴゴスマでも壺擁護して論破されてたな

32: 名無しさん@恐縮です
おつむ弱いま~んに対してしか西村も通用しなくなってる落ちぶれよう
女で外国人には通じてなかった

34: 名無しさん@恐縮です
性善説によらないと日本には馴染まない
なんて言ってたな
悪ばっかりの現実が見えないのか
自民党の政治家どもを筆頭に
見えないというより、見て見ぬ振りだろうどずっと

41: 名無しさん@恐縮です
>>34
ひろゆき「制度罰則作って縛れ」
金子「日本人はガチガチに縛られるの嫌う。性善説を好む民族」
パックン「政策は性悪説で作れ」

話まとめると自民党は強権使って国民統制しろって事になるけどええんか?

35: 名無しさん@恐縮です
安倍友コメンテーターの断末魔。

壺問題を機に安倍友コメンテーターを叩きまくって一掃しようぜ!

36: 名無しさん@恐縮です
実際に検査させてるのならいいのでは?
してない検査をしてるように水増ししてるなら問題だが

37: 名無しさん@恐縮です
ひろゆき「これは壷をついてる汗の味だぜ」

39: 名無しさん@恐縮です
金子みたいに知らず知らずのうちに壺と関係してましたって程度なら
野党にもマスゴミにもあるだろ
不都合なこと隠して正義ヅラかよ

42: 名無しさん@恐縮です
検査する奴いなくなって検査場が存続できなくなったら急増した時問題やろ

44: 名無しさん@恐縮です
>>42
問題ないだろ。
まだ全数把握するのか?

43: 名無しさん@恐縮です
よくそれで国会議員できましたね
こいつは余計な一言を言うな…みんな言いたいけど

45: 名無しさん@恐縮です
ひろゆき「中国は武力で台湾を奪うよりも、中国寄りの政治家を台湾内に徐々に増やしていって、民主的に台湾を乗っ取る確率のほうが高い」

これは十分納得できたけどな
金子って人はありえないって言ってたが、金子の方がありえないわ

78: 名無しさん@恐縮です
>>45
日本でもやってるだろうなそれ
中国にとって扱いづらい政治家はかなりネガキャンされる

46: 名無しさん@恐縮です
クソどうでもいい揚げ足取りりしてんな

51: 名無しさん@恐縮です
どの道一件あたりいくらと事務経費出すんだから何に使うとか関係なくない?

54: 名無しさん@恐縮です
どの国でも検査所へのインセンティブはあるんじゃない?
領収書ださせろというのは間違いではないが
領収書ださせないことによる無駄が発生してる根拠になるんかねこれが

57: 名無しさん@恐縮です
金子恵美たまらんわ

58: 名無しさん@恐縮です
ひろゆきって国会議員やればいいのに。口だけなんだから

59: 名無しさん@恐縮です
性悪説で政策つくれば狂ったように文句つけるくせに

60: 名無しさん@恐縮です
コロナ対策で自営業者支援制度あるけど
これ悪用して支援金パクッテた風俗業者たくさんいたからなぁ
性善説は危ないよなぁ
パックン、雨人なんだから黙ってて

61: 名無しさん@恐縮です
コロナ対策から五輪まで性善説に任せるのは無責任という結果が出てしまった
残念な社会ではあるが現実に即した仕組みを作るのが議員なり役人の仕事だろう
民間企業なら倒産に直結するあり得ん話よ

64: 名無しさん@恐縮です
結局はコロナ論でも安倍に負けたよな

67: 名無しさん@恐縮です
じゃあ都民が領収書つけるのがめんどいって言ったらじゃあこの政策やめますで終わりなの?
仮にその領収書送られてきたら誰が確認するの?
対案は?

68: 名無しさん@恐縮です
確定申告も領収書の提出義務づけるのかい
医療費控除だって領収書添付不要になっただろ
事務処理増やしたいのかね

69: 一優 鷹鷲
日本人の
日本人による
日本人のための
政治のため
自民党と立憲は消滅してもらうか出ていってもらった方が
いい

他の党にもコソコソしてる奴がいるようだけど
w w

79: 名無しさん@恐縮です
領収書つけたところでチェックがザルなんで無意味なんです!ぐらい言えよ

80: 名無しさん@恐縮です
経費で一律してインセンティブ込みで出して当然だよ
領収書とか言うと事務コストがかさむし
三千円が高かったのかどうかが問題

83: 名無しさん@恐縮です
ゴゴスマで自民党擁護で発狂してたなキム子

84: 名無しさん@恐縮です
かわいいから金子を応援する

86: 名無しさん@恐縮です
緊急事態宣言でスピード優先してたんだから、後で見直せばよくね?謝った奴は殺してよい社会はディストピアだよ。

88: 名無しさん@恐縮です
モラルを持ち合わせてる人間だったら賠償金払うわな

89: 名無しさん@恐縮です
金子さんの心境わかるわぁ。
思わぬところからパンチ飛んできて、驚いてるうちにやり込められる。

で後から考えるとあいつやっぱりおかしいぞ、と。

92: 名無しさん@恐縮です
この話題の前に話してた旧統一教会との接点についても濁した話し方してなかった?

94: 名無しさん@恐縮です
最近、負けが続いてたから弱い相手にはとことん行くようになったなw

95: 名無しさん@恐縮です
コメンテーターなら誰でもできるけどなw

96: 名無しさん@恐縮です
金子恵美が論破してるな

98: 名無しさん@恐縮です
いつになく必死だったな金子
そして美人に上から行けるんだぞアピールするぴろゆき

99: 名無しさん@恐縮です
罰則をつけるだけでよかったよな

115: 名無しさん@恐縮です
>>99
罰則もいらねえ
今回の例も商店街の経済が回るから別に問題なし

102: 名無しさん@恐縮です
ひろゆきは提案してないからちゃちゃ入れるだけ

108: 名無しさん@恐縮です
>>102
提案はひろゆきの仕事じゃないだろ

110: 名無しさん@恐縮です
ひろゆきさんと成田さんのコンビやっぱりおもしろいな
ひろうきさんがアクセルで成田さんも実はアクセルみたいな感じがおもしろいw

111: 名無しさん@恐縮です
旦那のモラルどうなってんだよ

114: 名無しさん@恐縮です
性悪説とか言うけどそもそもそれに耐えうる人員確保を是としない国民がよく言うわという感想しか持てないわ

121: 名無しさん@恐縮です
>>114
人員は多いけど無能なのが日本の公務員と保健所だぞ

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