【ウクライナ】ウクライナが反攻に投入した「レオパルト２」初損失、ロシア軍の攻撃で３両失う・・・調査団体分析

>>1
>米国が供与したブラッドレー歩兵戦闘車１１台も失った

これ 結構大敗してないか？

>>30
歩兵戦闘車は高いのに中途半端で使い難いし破壊されやすいし難しい兵器
って評価になるんじゃねぇの？

>>1
レオパルトって売れてるけど実戦の経験あんのかな？

>>109
シリアで吹っ飛ばされてる

>>1
ウクライナ軍の独製レオパルト2戦車をロシア軍が初めて撃破（Forbes JAPAN） – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaca961b9e409c528f899378bd2d0bd9f3c3a10a

>>1

(´・ω・`)　　うわあ、各地戦線からの情報どおりやぱり駄目だァーっ
世界最強のドイツ製戦車レオパルド2が露助にやられたぞ

これはもうＮＡＴＯ戦車は米国エイブラムスでもイスラエルメルカバでも、英国チャレンジャーでも同じ事だよ
ロシア対戦車誘導兵器の成形炸薬弾化学エネルギーｍｅｔａｌジエットの噴流や
大口径滑空砲には分が悪く適わないね。戦車砲は新型アルマータの射撃もあったのかな？
露助が国内生産増産している、トルコ製ドローンもトップアタックの対戦車誘導弾
と共に敵把握と攻撃成功に大活躍しているようだ。

露助戦車や縦深防御陣地地雷原に火力拠点を突破するには、ナチスドイツ・試作千トン陸上戦車を持って来い！？
ソレならば多分いけ、るぞ。。。

>>1
レオパルド欠陥品らしいなww
さすが横流しゼレンスキー

西側諸国でさえも横流し警戒して欠陥品しか送らないww

>>12
無理
メルケル政権下の軍縮で生産設備が減少して、まず部品の再生産から始めないと無理なレベルに陥ってる

>>47
そこまで分かってるなら３ヶ月でなんとかなるね

>>59
アメリカもそうだけど
半導体から作り直しとかるからな

>>47
メルケルってほんと混乱の種を色々まいたな・・・。
後世の歴史家がなんと評するか

>>17
なにそのガンダムみたいなの

>>27
いや、塹壕と地雷原は戦車と装甲車で突っ込んでナンボだよ。

そうやってここは地雷がもうないと確認していく。戦車は地雷を踏むのも仕事。

>>32
イギリス国防省ｗｗｗ
こいつら最初から最後まで願望しか言わないからな

>>34
西側兵器での訓練期間短いから、いざピンチになると慣れた旧ソ連式のやり方やっちゃうんだろうな
物量ゴリ押しのロシアの伝統芸は損耗がでかすぎる

>>34
夷陵の戦でもいえるか？
延びすぎだと

>>34
えっ？
まじで戦車だけで突進させたの？

対空を防ぐのも一緒じゃｙないとだめだろ

さらにいえば事前に長距離段やミサイルで敵の対空を破壊して置き
こっちが対戦車ヘリは攻撃機で戦車を攻撃するもの

>>38
ロシアの対空兵装殲滅してからじゃないと、レオパルドと同じように撃たれて終わる
F-16はゲームチェンジャーにはならん

>>53
だからF-16に搭載した長距離ミサイルで敵の対空ミサイルやレーダーサイト叩くのが第一歩って言われてたでしょ。
それからロシア陣地を空から攻撃してウクライナの地上軍援護するのが定石。

>>81
S350とS500の対空ミサイルで撃墜される

>>85
ウクライナ領内からF-16に搭載した対レーダーミサイルで、まずロシアのレーダーサイトを叩くのが考えられるプランでしょ。
長距離ミサイルだからロシアの防空圏の外から攻撃できる。

>>168
そんなもん役に立たん
射程5000キロはないとな
それとF16なんかをウクライナ領内に置いてたら基地を空爆される
滑走路にミサイル飛んできたら飛べないんやで

>>168
オランダベルギーが提供するブロックはHTS搭載できないからHARM運用できないだろ

>>168
米軍トップがF16はロシア軍にはただの的やから供与すんの辞めろって言った記事みてないんか？(笑)
ロシアの地対空ミサイルのS400やS500のがF16の対地ミサイルより射程距離が圧倒的に長いんやから勝ちめあるわけないがな！間抜け(笑)

>>38
アメリカのウクライナ支援の予算が夏で切れる

その前に成果出さないと支援打ち切りで焦っていると思う
ウクライナには時間がないから

しかも今回の反攻で成果があまり出ないと停戦になる

>>111
それはあまりにもウクちゃんかわいそう(´；ω；`)

>>38
いくら西側兵器でも短期間訓練兵のF16じゃロシアの対空ミサイルの餌食間違いなしやろ

本気でウクライナ勝たせたいなら無人兵器か打ちっぱなし兵器に限る

>>169
まあ、飛ばせる事と戦える事は
全く別やしね
こりゃ、アメリカ軍統合参謀本部議長の
マーク・ミリーが言ってた事がだんだん
現実になってきてるな
https://i.imgur.com/ygRCo30.jpg

>>169
それよね
ウクライナが勝つなんて初めから無理なんだから
とられた領地を取り戻すなんて単純なランチェスター理論に当て嵌めてもロシアの５倍くらい戦力ないと無理なのに
ウクライナなんて今でも戦力足りなさすぎ
防衛に徹してロシア占領地内で地道にゲリラ作戦して嫌がらせを２０年か３０年くらいする方法くらいしかウクライナ生き残る方法はなかっただろうね
もうウクライナ正規軍もズタボロだろうからその戦略もすでに取れない
もうウクライナは国もウクライナ人も消えるだけだよ
どこかのバカ大統領が全国民を戦争に引き摺り込んだからね

>>38
まあそれが分かってたから
ゼレンスキーが初期からF１６支援してたんだがな

>>48
使ってる奴が強制徴兵された素人だから
最新兵器だけ送っても意味なしｗ

>>62
前線にヘリはもう無理ゲーじゃないのか
スティンガーどうした

>>70

射程10kmのアウトレンジ

>>72
ヘリまだいけんのか

>>62
ワイの見たそのシーの動画の解説では、先導車が地雷原に突っ込んで立ち往生したので後続車両が先導車を迂回して進んだら地雷原に突っ込んだって解説されてた
唖然としたわ

>>73
これさあ？イラク戦争みたいに
アメリカさんの
空爆で地雷原の消滅する作戦を
取らなかった
ウクライナ側の運用ミスやな……(´；ω；｀)
https://i.imgur.com/aQr2SFk.jpg

>>87
空からゴリ押しなんてストロークスタイル米軍以外無理だろ

>>107
そうだわ…
ちくしょー…
お金もちの国は羨ましい…ギギギ(´；ω；｀)

>>73
要するに、みんなロシア軍を馬鹿にして笑ってたけど、
ああいうものだっていう事だよな。。。

戦車は先頭車両が前から順に、地雷を踏んでいくのが正しい。

>>62
大戦略みたいね

>>62
貴重なry

>>62　結果だけ見たらお前ら頭ロシア軍か？って言いたくなるレベル
自分たちがロシア軍戦車をどうやって破壊してきたか思い出せって

まぁロシア軍戦車を破壊してた兵士と、NATOで戦車の訓練してた兵士は別だろうが
自分たちがやれることは敵にも可能だということを心に留めておかないとね

>>91
それすらも妄想だけどなｗｗｗ
実際ロシアの戦車はそこまでやられてない

>>62
複数台が一箇所に固まって撃破されてるし、明らかに誘導されちゃってる
ごきぶりホイホイに吸い寄せられて、待ってましたとばかりに一網打尽
この部隊の隊長が前進突撃大好きの脳筋だったのだろう

>>62
これ、下手したら戦闘車からの下車・展開できてないな

ワイの見た動画ではレオパルド２は３台やられたって解説されてた
１台は砲撃、１台は地雷原>>62地雷原のは砲塔吹っ飛んでなくて足回りだけだから回収可能性有、１台は供与された中では一番新しいＡ６が砲塔も炎上してた
これは自爆ドローンでやられたって判定されてた

>>155
やっぱ自爆ドローンだな
戦車一台の金でたくさん作れそう

>>179
ランセットやって
防衛戦時は、車体上のスペースを金網ファンスでカバーしてたら防げるって戦訓得てたんやけど
攻撃戦時は、その戦訓使えなかったんやろな

>>67
日本国民は悪を倒せるならいくらでも金出す正義の国民だから

>>84
「ロシアつおい」
なんて言ってしまったら志願兵、義勇兵が集まらなくなるだろが！

>>90
ダムを破壊するくだりはコードギアス反逆のルルーシュみたいや

>>99

対戦車地雷を集団で踏んじゃってオロオロしてるところに自爆ドローン直撃くらった

>>99
キルゾーンに入り込んで、電子戦で対空を無効化され、地雷で足止め食らってるところに砲撃とヘリでボコボコにされたらしい
無理ならいったん退却すればいいのに、前進突撃ゴリ押ししようとして損害が拡大したっぽい