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「古代岡山は最強勢力だった」岡山市長が独自説を打ち出す

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1: スフィンゴモナス(ジパング) [ニダ]
sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
造山古墳、観光資源へ 岡山市長が独自の説打ち出す /岡山
https://mainichi.jp/articles/20230813/ddl/k33/040/182000c
造山古墳に眠るとされる吉備の王が支配した吉備国は、大和政権に匹敵する勢力だった――。歴史好きで知られる岡山市の大森雅夫市長が4月、同市の造山古墳を観光の目玉にするべく独自の説を打ち出した。市の担当者は「すごい古墳だと興味を持ってもらい、多くの人に足を運んでもらいたい」と期待を寄せる。

 造山古墳は全長約350メートルで、前方後円墳では全国4番目の大きさ。大山古墳(堺市)など世界遺産の上位三つの前方後円墳は宮内庁が天皇陵として管理しているため、墳丘に登れる古墳としては日本最大だ。
https://i.imgur.com/kXSFGEr.jpg

3: テルモトガ(静岡県) [DE]
>>1
きれいすぎてそれっぽく造成した感じすら漂うな

46: デイノコック(岡山県) [JP]
>>1
直弧文が出てきたよ
レプリカ見れるから行って見られえ

95: ユレモ(茸) [US]
>>1
古代の岡山って吉備の穴海があったから
平野なんかほとんどなかっただろ

2: マイコプラズマ(東京都) [US]
独自説…

観光客欲しさに捏造するのはやめなさい

4: ネンジュモ(神奈川県) [CN]
いいね
歴史関係はこういう妄想を見るのも楽しいわ

5: ネイッセリア(東京都) [CL]
ドラえもんに出てくる山みたいだな

6: エンテロバクター(茸) [US]
桃太郎も色んな説があるけど発祥が岡山になってるよね。

7: レジオネラ(京都府) [RU]
古代岡山を繁栄させた偉大な王 温羅を倒すため
大和から派遣された吉備津彦命の話かね

109: オピツツス(大阪府) [CN]
>>7
まだネトウヨは創作に染まってるのか

9: ロドバクター(東京都) [PT]
大都会な上に最強勢力か

10: メチロコックス(東京都) [ニダ]
実際備前・備中・備後の吉備国マジでデカいだろ

11: レジオネラ(東京都) [EU]
大都会だし

15: ディクチオグロムス(茸) [US]
来たことを後悔するようになればいい

16: ナトロアナエロビウス(香川県) [IN]
また岡山が言い出した

18: ビブリオ(東京都) [US]
日本で一番古い水田跡は岡山にあるし出雲との交易の痕跡もあるし
古墳時代前期くらいまでそれなりに有力な集団があったのは独自説でもないらしい
ただ文献がなんも残ってないから間接的に推測するしかなくて研究が全然進まんとか

19: フランキア(ジパング) [US]
実際吉備はくそでかい

20: デスルフォバクター(東京都) [BR]
「俺もわけーときはさー!」
って格好悪いからやめとかれやめとかれ

22: プロカバクター(大阪府) [GB]
近畿あたりがヤマト政権の中央だとしたら岡山は実際大都会だったんじゃねえの?

30: デロビブリオ(愛知県) [CN]
>>22
そりゃなんかあったんだろうけど逸話みたいのが欲しい
愛媛だと神功皇后が三韓征伐の時に立ち寄って3ヶ月くらい道後温泉に浸かってたとかあるじゃんね

68: クロオコックス(東京都) [US]
>>22
縄文時代は瀬戸内海はまだ海じゃ無かったとか言うし
栄えてたところは瀬戸内海の下に沈んでんじゃねえかな

88: ラクトバチルス(東京都) [US]
>>68
それは氷河期
旧石器時代だ

23: シュードモナス(光) [ニダ]
昔は凄かったって、今がダメな人が使う言葉だぞ。

25: セレノモナス(長崎県) [JP]
>>23
歴史だけが自慢の関西人をディスるのは止めろ

26: メチロフィルス(東京都) [GB]
吉備の国だから独自説ってほどでもなくね?

27: シントロフォバクター(滋賀県) [PS]
なんか小馬鹿にしたような書き方だが、独自説ってほどでもないよ
岡山あたりに強大な国家があったってのは本当のことだし

33: アクチノポリスポラ(光) [LK]
大都会岡山

34: キロニエラ(茸) [ニダ]
わりと要所っぽいのに岡山はなんで発展しなかったんだろうな
守りにくいから拠点にしづらいのか?

36: デロビブリオ(愛知県) [CN]
>>34
吉備津彦は総社で吉備真備は倉敷、あと日本刀の備前
微妙に大都会岡山とはズレるんよね

48: ディクチオグロムス(茸) [ニダ]
>>34
昔は湿地で平地が少なかったんじゃなかったっけ?

67: キロニエラ(東京都) [US]
>>34
昔は街道からも外れてたらしいし
宇喜多直家が居城しなかったら今でもただの田舎町でしょ

35: アシドバクテリウム(兵庫県) [ニダ]
大和の吉備津彦にボコられたやん(笑)

37: ロドバクター(神奈川県) [CN]
> 全国4番目の大きさ。世界遺産の上位三つは
> 宮内庁が天皇陵として管理している

つまり
格が違うわけか

40: テルモアナエロバクター(光) [ニダ]
大和の天皇に嫁さんNTRされたので反乱起こしたけど、逆にシバかれた吉備ナントカさんの話?

42: パスツーレラ(東京都) [US]
難攻不落の用水路があるからな。

44: プロカバクター(大阪府) [EU]
まあ、毛利の庇護下に有ったから最強クラスと言えばそうだけどなあ。

45: 緑色細菌(神奈川県) [US]
県北にも触れたらええんちゃう?

47: ネイッセリア(大阪府) [CH]
日本書紀と先代旧事本紀には
大和王朝、河内王朝、吉備王朝、出雲王朝が出てくる

49: アシドバクテリウム(兵庫県) [ニダ]
>>47
そんなもん出てこないよ(笑)

52: ナトロアナエロビウス(香川県) [IN]
>>47
なんかwikipediaに似たようなこと書いてるけどwiki以外で見当たらない

またねつ造した?

56: テルモトガ(東京都) [US]
>>47
大和朝廷の正統性を主張する書物にそんなものが載ってるわけがないだろ
特定地域の逸話の多さとか風土記等から存在を推測してるだけだ

50: プロカバクター(埼玉県) [MX]
きびだんごで動物使役してたしな

51: セレノモナス(静岡県) [VN]
過去の栄光話すようになったら終わり

53: リゾビウム(長野県) [CL]
朝廷の岡山攻めを正当化するために作られたのが桃太郎だっけ

54: アシドバクテリウム(兵庫県) [ニダ]
桃太郎の元ネタ大和の吉備津彦が退治する鬼の名前はウラ
北陸地方の男性一人称はウラ
浦島太郎の元ネタは北陸地方の浦(ウラ)嶋子

55: パスツーレラ(埼玉県) [ニダ]
鬼殺隊だしな
桃の呼吸ヤバい

60: スピロケータ(愛媛県) [ニダ]
北九州の磐井、山陰の出雲、山陽の吉備、んでもって大和ね

四国? 何も聞かないでくれ

62: ミクロコックス(岡山県) [US]
つい最近此処に行ってみたら石棺が古墳の上にほぼ野晒しで無造作に置かれてた
ピラミッドは発電所説とかあるし石棺が本当に棺として使われたかは定かじゃないけどなんだかなぁってなったわ

63: テルモトガ(東京都) [US]
当時児島半島は本土と繋がっておらず
海峡を通る舟からの通行税で吉備地方に地方勢力が栄えたという説があるというだけ

64: クロマチウム(SB-Android) [US]
というか奈良時代以前は大和政権の他にたくさんの国があったからな

71: スピロケータ(愛媛県) [ニダ]
楯築と作山と造山の3つで十分ですよ

72: フィシスファエラ(東京都) [US]
前方後方墳の分布
https://i.imgur.com/Vc7wLqe.jpg
宮城県大崎市~長崎県対馬市

島根県40基~
石川県35基~
群馬県30基~
千葉県・岡山県25基~
福島県・栃木県20基~
茨城県・愛知県・滋賀県・奈良県15基~

74: フィシスファエラ(東京都) [US]
古墳と祭祀遺跡は、いずれも古墳時代を考える上で重要な要素である。
石製模造品は、その両者を共通して分析できる数少ない遣物の一つであり、古墳時代中期を代表する祭祀遺物である。
畿内を発祥の地とし関東地方で盛行することから、大和政権の東国に対する勢力伸長を反映するものと理解されてきた。
この考えは、今日にいたるまで基本的な視点として受け継がれている。

https://i.imgur.com/PyRM1oH.png
https://i.imgur.com/k2LAIg2.png

赤線は5世紀の内陸部主要交通ルート

111: アルテロモナス(岐阜県) [NL]
>>74
浅間山の麓なのによく栄えたな
坂上田村麻呂の東夷征伐の主目的は群馬征伐だったのかもな

112: チオスリックス(神奈川県) [ニダ]
>>111
時代がちがすぎる

75: フィシスファエラ(東京都) [US]
古墳時代ヤマト王権の二大拠点
https://i.imgur.com/0xStLVu.png
https://i.imgur.com/A5yhT4F.jpg

76: リケッチア(奈良県) [US]
備前は赤松か

78: 緑色細菌(大阪府) [CN]
独自って勝手に言ってんのか
韓国人みたいなことすんな恥ずかしい

79: ナトロアナエロビウス(大阪府) [US]
岡山には吉備団子しかないからね仕方ないね

81: アナエロリネア(埼玉県) [DE]
吉備真備って「オレの名前 なんか変じゃね?」って思わなかったのかな?

82: ロドシクルス(岡山県) [KR]
岡山県北ってなんでまったく発展しなかったの

93: クロマチウム(岡山県) [DE]
>>82
だって津山は松平の領地で睨みを利かせていたから

85: テルモミクロビウム(神奈川県) [JP]
岡山って県北にある河原の土手以外なんかあったっけ?

86: ナトロアナエロビウス(香川県) [IN]
>>85
なんだそれ牛が流されたところか?

87: スフィンゴモナス(静岡県) [FR]
卑弥呼の御殿は半田山にあったかもしれん

89: フィシスファエラ(ジパング) [US]
単純な話さ
古来豊かな九州で文化は発展
スピンアウトしたやつが東へ東へと流れてそこで勢力をつくる
現在の近畿まで流れたやつは恨みも深いしそれより向こうは魑魅魍魎しか住んでないアヅマだ
凶暴な近畿人はヤマトを名乗って
かつての親兄弟のくにを圧迫
吉備?うんまあねえ

92: アクチノポリスポラ(愛知県) [CA]
邪馬台国と言い吉備、出雲は大和朝廷の成立に都合悪い部分を持ってるんだろうな?
じゃないと記紀やら編纂する時に焚書しないし。

94: スピロケータ(千葉県) [US]
高天原(紀伊半島)『魏志倭人伝』の『真珠』の産地

淡路島を足掛かりにして

四国『魏志倭人伝』の『丹』の産地

隠岐島(出雲)『魏志倭人伝』の『青玉』の産地

九州・壱岐島・対島『日本書記』の日本武尊の熊襲征討

佐渡島・本州『日本書記』の日本武尊の東国征討

96: フソバクテリウム(東京都) [ヌコ]
すごい古墳じゃないと見てもらえないっていう思考がまず以て間違いなんですわ

97: デスルフォビブリオ(佐賀県) [US]
池田光政「だから心学が必要だったのだ」

98: カルディオバクテリウム(神奈川県) [ニダ]
昔から果てしない大都会

100: テルモリトバクター(摂津・河内・和泉國) [US]
岡山は津山のイメージしかねえんだわ

101: ヴェルコミクロビウム(広島県) [CN]
八つ墓戦士オカヤマン

102: ユレモ(愛知県) [US]
宇喜多直家でスタートするの結構好き
岡山統一して尼子大内毛利をどう凌ぐか

103: デスルフォバクター(広島県) [GB]
何処ぞの学者さんか?と思ったら市長がこんな訳わからんこと言うのか
ちゃんと仕事しろよ。。

104: シネルギステス(東京都) [ヌコ]
この市長さんにとってはすごい古墳でなければ価値が無いってことなんだな
ずっと田舎の大将でいてくれ国政出てくるなよ

106: クリシオゲネス(埼玉県) [US]
この手の話は想像の余地があるから全否定はできないのも面白い
やり過ぎるとうざいけど

つまり古墳の大きさでいけば東日本最大の埼玉古墳もですね

118: アコレプラズマ(ジパング) [US]
東日本に大きい古墳があったのが心の支えなのか知らんが
九州や近畿から200年も時代遅れだぞ
美術的な意匠がある装飾古墳なんてほとんど無いしな

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